Salut,

C'est marrant, la reflexion que je me suis faite lorsque j'ai appris l'élection de notre nouveau président est que la France est un pays de vieux...

Moi non plus je n'ai pas été ravie par ce résultat, surtout que je n'ai pas fait un vote "contre" , mais bien un vote "pour"!
Je trouvais le programme de son opposante bien plus intéressant, et bien plus à même de pouvoir mener à bien des réformes (oui oui!!)

Je ne crois pas que son futur gouvernement réussira à faire les réformes qu'il souhaite, la force n'a jamais fonctionné en France pour faite bouger quoi que se soit.
Et franchement, faire campagne sur la valeur TRAVAIL, tout en promettant une lois supprimant les taxes sur les donations et sur l'héritage, pour moi est complètement antinomique. Comment dire, c'est comme si on demandait à Paris Hilton d'être l'incarnation de cette valeur... pas vraiment convaincant!

Qui a parlé de force?? Il a été élu par 53% des suffrages exprimés, lors d'une élection qui a vu seulement 15% d'abstention. L'electorat francais l'a donc élu pour faire les réformes qu'il propose.

Quant aux réformes proposées par Ségo, je suis curieux de savoir lesquelles...

Je parle des propositons de réforme des institutions, des retraites, de la santé, de la fiscalité, etc. etc.
Je ne vais pas faire un copier coller du programme, je pense que tu peux le trouver tout seul... (si ça un quelconque intérêt à présent)

Je ne vois pas le rapport entre le pourcentage avec lequel il a été élu et la manière de mise en oeuvre de son programme. Les autres présidents ont aussi été élus à la majorité (quelle nouvelle!), ce n'est pas pour ça que la mise en oeuvre de leur programme a été effective.
Qu'on le veuille où non, être élu à la majorité ne suffit pas à imposer à un programme, surtout lorsqu'il impacte des personnes qui n'ont pas voté pour lui!

... enfin, on verra bien.

MliLG,

j'ai pas bien compris, t'étais pour le programme de SR que tu trouvais bien plus interressant mais tu as voté pour NS ?




Et si tu étais à la place de Papa hilton ou grand'pa hilton ( sorry je suis pas très people) et que tu ais travaillé toute ta vie pour pour pouvoir légué quelque chose à tes enfants et non au fisc, c'est pas une certaine idée sur la valeur Travail ça ? ( même si la méchante fille Paris dilapide tout c'est peut être mieux que le fisc non ? ).




Tu parles des bonnes idées de SR ? augmenter les prélévements, les impots, diminuer l'age de la retraite ? ( tous à la retraite à 50 ans comme Sud rail puiqu'il faut écouter les partenaires "sociaux" )
, passer aux 30 heures de travail puisque les 35 heures sont des avancées sociales ( j'invente mais bon suivant la logique...) et pleins d'autres bonnes idées comme celles là comme faire protèger les femmes policiers le soir quand elles rentrent chez elles après le service...

Heureusement on va pouvoir se priver de pleins de bonnes idées comme celle là j'espère pendant plusieurs années....





C'est vrai qu'avec Sud rail et CO c'est pas gagné ...

Isabella, Sisko a tout à fait raison...
Après le yacht de Sarko, c'est au tour de Ségo de partir au soleil: elle est en ce moment dans la très chic station balnéaire de Djerba en Tunisie. Et je gage qu'elle n'est pas logée dans un camping!
Pourtant, elle possède des résidences luxueuses dans plusieurs endroits en France, on aurait pu imaginer qu'elle se reposerait chez elle mais apparement, ce n'est pas encore assez...

The Nice Family: j'étais pour le programme de SG, j'ai donc logiquement voté pour elle.

Papa Hilton vivant fait strictement ce qu'il veut de son argent. Par contre Miss Hilton n'a strictement rien fait pour le mériter (à part naître dans une famille richissime). Cela ne me dérangerai pas de ne rien hériter de mes parents: j'aime gagner ma vie par moi même, et m'assumer toute seule comme grande (d'ailleurs, ils ont dépensé pas mal d'argent pour qui j'y arrive).
Donc les considérations de Papa Hilton mort, je dois dire que je m'en fiche un peu: il en a profité de son vivant et c'est ce qui compte.

Et puis le fisc est l'organisme collecteur, pas un but en soi. J'aime penser (peut être naïvement pour certains) qu'il s'agit d'une redistribution des cartes (pour ceux qui n'ont pas de Papa Richissime).

Je n'ai pas vu les bonnes idées de SR dont tu parles. J'avais (cru?) lire qu'elle souhaitait laisser négocier les "partenaires économiques et sociaux" (sur la question des retraites, du moins). Ce qui avait un sens puisqu'elle demandait une vraie représentation syndicale des salariés, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Et je ne crois pas que la majorité des salariés soit assez folle pour croire qu'il est possible d'abaisser l'âge de la retraite, passer aux 30h de travail hebdo... ni pour laisser faire le système actuel.
(Il me semble qu'en Allemagne il y a ce genre de système de négociation qui fonctionne assez bien, et sans trop de contestations)

Et oui, c'est loin d'être gagné et d'ailleurs je n'y crois pas (par contre, je crois qu'il va y avoir un sacré bordel, des conflits en tout genre, exactement ce dont la France n'a pas besoin...)

C'était Cassandre, en direct de Melbourne...

Nicola Sarkosi sais come les meubles Levitan sur FBU ca dure longtemps

La force n'a jamais fonctionne en France? Tu es sur de ce que tu dis? Je pense au contraire que la France est un pays ou la negociation (entre partenaires sociaux par exemple) est difficile, presque impossible, contrairement a l'Allemagne, les Pays Scandinaves, l'Autriche...
Socialement la France evolue par la violence. Il existe dans notre pays une "tradition" de la revolution bien plus forte que dans les autres pays d'Europe (1789, 1830, 1848, 1968 et d'autres dates certainement).

Sisko

Et donc comme on ne peut rien faire puisque les syndicat ne veulent pas on ne fait rien ? on reste dans l'enlisement dans lequel on est depuis des années ?
La france est(était) un grand pays qui perd du terrain avec le temps, nous ne sommes plus que l'ombre de nous même dans le monde et notre seul chance de faire entendre notre voix, l'europe, a été quasi anéantie par la bêtise de chirac d'avoir fait voter la constitution européenne par référendum ou encore l'opportuniste fabius qui a cherché un revival politique en préconisant le NON...
Sarkozy au moins veut faire bouger les choses... il en a déjà déclaré l'intention, attendons les faits pour le juger et éventuellement le sanctionner... en 2012 !

Dites-moi, les anti-Sarkos sur ce post, vous allez quand même reconnaitre que la politique d'ouverture de Nicolas Sarkozy (e.g. Bernard Kouchner aux affaires étrangères et Rachida Dati à la Justice) c’est la classe non? Le moral doit remonter avec un président qui démontre qu'il est celui de tous les Français, dans les actes, pas que dans les paroles? D’autant que sur la base de son avance aux présidentielles, il n’en avait pas besoin pour les Législatives, contrairement à l’accusation gamine d'un parti Socialiste en déroute et frustré de voir un président qui semble parvenir à rassembler.

Allez, on se réjouit tous d’avoir un président moins *** et plus ouvert que George W. et on célèbre en formant tous un grand cercle amical dansant (comme les Grecs Australiens) : Arnault, Victor, Isabella, Ozkola, Sisko, Patator, etc. LOL. Sorry, je me fais rire tout seul... J'ai rien fumé, promis...

Ozkola

Sauf que la fille Hilton c est un formidable coup marketing pour le papa sans compter la cadette qui arrive... A coter de ca tu as le fils qui est bien concerve et prepare a reprendre l empire Hilton ensuite...

Paris Hilton est un "homme sandwich" et non le fruit du hasard...

Ta comparaison est bidon donc... et ne tient pas la route...

Et tu m excusera mais le system syndical en allemagne n a pas un but de blocage comme en France et est historiquement tres different du notre...

Si tu veux tellement etre syndique rien ne t en empeche mais n oblige pas les autres a le devenir comme la proposee ta tres chere SR lors du debat en indiquant que les syndiques auront droit a moin d impot que les autres...

Vive NS! (please redonne un semblant de grandeur a notre pays...)

Je trouve qu'on s'endort un peu la...



En lisant ce refrain je me demande en fait de quoi parle Windclubber et tous ceux qui se lamentent de la soi-disante grandeur perdue de notre pays. J'imagine qu'ils ne parlent pas des problèmes internes qui bien qu' effectivement graves n'ont pas un gros impact hormis médiatique sur la grandeur du pays dans le monde.

Grace au libéralisme et a l'ouverture des marchés internationaux les entreprises françaises rayonnent et se portent plutôt tres bien dans de nombreux secteurs,

Politiquement, la France s'est affirmée en montrant qu'on pouvait s'opposer a la volonté des US, le pays le plus puissant au monde,

Culturellement, la France et Paris restent le pays et la ville les plus visitées au monde,

Alors, de quelle grandeur perdue parle-t-on? Le malaise n'est il pas simplement franco-français ou voir même le résultat d'un spin politique qui aura bien servi Sarko?

Enfin Victor on peut pas nier que la France a un peu la reputation de peter plus haut que son c**! Grande gueule, mais pas beaucoup de moyen. Et le plus desesperant pour ses partenaires et ses allies, c'est que la France (je veux dire evidemment ses leaders) semblait ne pas vouloir se donner les moyens. J'ai bien ressenti dans les journaux Australiens ou Americains le soulagement a l'annonce de l'election de Sarkozy. Il semble que les interlocuteurs de la France avaient besoin d'un peu de coherence dans le discours, un peu d'adequation entre la parole et l'action. Peut etre Sarkozy va t'il amener cette coherence, c'est ce que les anglo-saxon esperent je crois. Franchement les 5 dernieres annees de Chirac , c'etait vraiment un regne de clown!

Cheers.

Sisko

Sisko, sans aller jusqu'au bout des temps, la France n'a t elle pas depuis une centaine d'années pété plus haut que son c**?!? N'est ce pas la tout simplement un trait typiquement français de se croire plus intelligent ou plus malin que tout le monde (en concurrence avec les anglais et les allemands?)

La France n'a jamais eu les moyens de ses ambitions, de Napoléon et ses armées constituées de non-français (encore faut-il considérer que l'invasion d'autres pays reflète la grandeur d'un pays.. ), en passant par son humiliante défaite en 1939, la perte de "ses" colonies, l'incapacité de De Gaulle a comprendre l'Europe ou l'OTAN, etc..

La France est un petit pays qui n'a pas les moyens d'étendre son influence (politique?, militaire? économique? culturelle?) sur le monde comme les Etats-Unis. Mais si l'on compare la France a d'autres pays de sa taille et de sa richesse (l'Allemagne?) je trouve qu'elle se débrouille pas mal du tout.

Il faut tout simplement arrêter de vouloir continuellement se positionner au dessus ou contre les Etats-Unis qui n'est, a mon avis, pas la puissance que la France lui donne. Si nous passions plus de temps a agir et a produire des résultats concrets plutot qu'a nous triturer le nombril en élaborant des théories en tous genres nous nous en porterions pas plus mal. Je pense que nous sommes d'accord la dessus.

Quand a Chirac, je n'ai jamais eu d'affinités pour lui, même s'il a fait 3-4 trucs vraiment bien (le pardon aux juifs, la reconnaissance du génocide arménien par les trucs, l'arrêt des essais nucléaires,...). Il est de la vieille école, de celle qui projette la grandeur de la France par des actes symboliques et qui se permet en même temps toutes les magouilles et pire pour arriver a ses fins. A Sarko de montrer ce qu'il est capable de faire et de quelle manière...

ooo Victor tu me parais un peu aigri, dis moi!

Je suis pas d accord avec toi, en quoi la France n a t elle jamais rayonnee dans le monde!

Les Croisades! Charlemagne! Jeanne d Arc!
Je suis desole mais le roi soleil: ca ne te dit rien!?!meme si il a ruine la France il rayonnait dans le monde entier!
Les grands navigateurs (Cartier!)
Napoleon! Il c est casse la gueule en Russie comme tout les conquerants de notre histoire qui ont eu la folie des grandeurs! mais toutes nos valeurs et nos normes decoulent du code napoleonnien comme partout en EUROPE!
La colonisation! on a pas garde nos colonie et ce systeme est tt sauf legitime mais il y a des hommes et des femmes qui ont cultives soignes eduques batis!
De Gaulle: comment on peut dire qu il n a rien comprit a l europe alors qu il est a l origine de la reconciliation Franco-allemande! sans lui on aurai pas l arme de dissuasion et l energie nucleaire! c etait lui l appel du 18 juin ! et non l homme que tu me decris!

Maintenant Heureusement qu un nouveau souffle est nee! parce que tu me parle qu on est bien vu! oui pour la bonne bouffe et Paris (touristique...)et St Trop! mais tt le monde me parle du coup de boule de zidane et des villes qui crament! Meme si nos entreprises a l etranger marche tres bien personne ne sait qu elles sont francaises! et heureusement! demande a un australien d ou vient l oreal il te repondra: USA!