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Topic a Eviter: Le Dark side de l'Australie ...
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Auteur :  azymuth [ 26 Sep 2007 05:08 ]
Sujet du message : 

Citer :
Dernière question. Comment les modérateurs laissent des types comme azymut déverser de telles choses sur leur si joli site FDU ?


comme le souligne slipdetuf, ton manque de logique et de coherence est plutot desolant!
je ne frequente que 2 forums a part celui ci mais la probabilite pour qu'un abruti invente cette histoire de toute piece et la relatte avec autant de details est proche du neant.
Sans doute que les moderateurs ont un peu + d'experience de l'australie ou surtout un peu plus d'ouverture d'esprit.
Pour ma part, j' ai vecu ds le QLD.
Et toi qui est a Sydney, quel est ton interpretation des evenements de Cronulla? tous ces animaux boostes a la 4x etaient des enfants de moines bouddhistes?
Citer :
L’Australie n’est pas en guerre, et même dans des pays en guerre, la vie continue les amis,

Ma soeur qui vit a Beyrouth depuis 1979 a un peu plus de vecu que toi pour s'exprimer sur le sujet.elle remonte a quand la derniere guerre civile sur Biarritz?

Citer :
Pourquoi autant d'inquiétude de la part certaines personnes qui ont pris la décision de quitter leur pays pour aller vivre à l'autre bout du monde, et qui ont donc pris la décision d’avoir une vie un peu aventurière ?

C'est une blague?
Une aggression a minuit ds mon sommeil, ce n'est pas vraiment ma definition de l'aventure

Citer :
« la violence se transmet générations en générations ».

si la violence n'est pas le fruit de la culture ou du milieu familial, elle est innee ?
C'est encore plus sectaire que la premiere hypothese!

surtout, avec une petite amie australienne, tu n'es pas le mieux place pour parler du sujet avec une certaine objectivite.

Bonne chance!

Auteur :  narny [ 26 Sep 2007 07:24 ]
Sujet du message : 

je vais faire un ultime effort, ce sera le sernier,

mais je ne remets surement pas en question les histoires personnelles relates sur les posts. elles sont j'espère bien vraies.

On peut critiquer objectivement, dans le but de faire avancer les choses, là, j'ai juste au delà des propos limites de certains posts, le sentiment de lire des gens qui véhiculent une certaine haine de l'australie ou des anglo-saxons en général.
Je ne vois donc pas ce qu'ils font encore sur ce forum.

Relisez bien mon post quant à l'inquiétude des gens qui partent à l'autre bout du monde. ça veut dire pour celui qui n'a pas compris, si l'on est pas prêt à courir des risques, à être confronté à une situation nouvelle, avec des éléments que l'on ne maitrise pas, alors mieux vaut rester chez soi, bien au chaud, derrière sa porte blindée, son alarme, son chien et sa vidéo surveillance, et surtout, j'oublais, ENTRE FRANCAIS !

personne ne vous oblige à venir en Australie que je sache.

over.

Auteur :  gpt1plon [ 26 Sep 2007 17:48 ]
Sujet du message : 

EUh.. on devie pas un peu du sujet initial la?

Auteur :  Pensee [ 26 Sep 2007 20:42 ]
Sujet du message : 

Bon le thread est trop long pour moi. Je voudrais juste ajouter ca:
Il y a des maladies mentales d'ordre genetiques (haut fonctionnement autistique ou narcissiste etc) qui tourne t un etre (cas 1) calme en un etre violent (physically or psychologically) mais (cas 1) ils n'en ont pas conscience. Dans ces cas, il y a un probleme a se mixer avec la 'norme' humaine. Notez que de plus en plus, dans les cas de domestic violence, les specialistes detectes des maladies/desordres (hereditaires) mentales. Les high functioning autistic sont de plus en plus devoilees. Enfin, comme je l'ai lu, etiqueter (labeler) c'est discriminer et il faut faire attention.

Gene evolution for adaptation, yes, plus karma.....Plus environement et personalite, il ya tellement de choses impliquees.

On a tous (peut-etre moins dans certain pays comme au Taliban encore actuellement) le choix, des fois il n'est pas evident et pas immediat, choix d'etre bon ou de ne l'etre......encore faut-il une conscience et croyez-moi, ce n'est pas une qualite acquise par toute l'humanite.

Auteur :  Sisko [ 27 Sep 2007 07:32 ]
Sujet du message : 

Ca me fait vraiment plaisir de retrouver Azymuth sur notre forum! Sans vouloir engager une polemique, je tiens quand meme a souligner que:

1- La 4X n'est pas particulierement prisee a Cronulla, mais plutot a Logan. :P
2- Les moines Boudhistes, sans veritablement faire voeux, sont en general chastes. :wink:
3- Une fois dans la saison, l'Aviron Bayonnais affronte le BO a Aguilera. cet evenement peut etre assimile a une guerre civile.
4- et enfin, selon le tres serieux Institut Federal Australien des Politiques Migratoires et de la Propagande, la violence est un phenomene totalement absent de la societe Australienne.
:mrgreen:
5- Narny, l'Institut precedemment cite te demande de bien vouloir lui communiquer, de maniere confidentielle et anonyme bien sur, une liste exhaustive des noms et adresses "des gens qui vehiculent ue certaine haine de l'Australie" :evil:

Quant a Pensee, finalement tu aurais peut etre du faire l'effort de lire le thread... :D

C'mon Guys! relax! and let us rejoice for we are young and free!

Cheers.

Sisko

Auteur :  Pensee [ 27 Sep 2007 21:25 ]
Sujet du message : 

:shock:

Auteur :  slipdetuf [ 27 Sep 2007 22:26 ]
Sujet du message : 

moi à la base j'ai fais remonter le sujet juste pour savoir si il y avais des quartiers à éviter !!! :twisted:

Auteur :  missholloway [ 28 Sep 2007 22:49 ]
Sujet du message :  Tout est relatif

Tu peux éviter Redfern, Wooloomooloo
Après y'en a qui vont aussi vouloir éviter Kings Cross et Oxford Street, puis y'en a qui vont trouver ça bien sympa...
Tu peux aussi éviter Surry Hills et ses junkies et SDF. Mais bon après tout, ils ont le droit d'y vivre aussi! :?
Tout est relatif, perso, le pire quartier pour moi c'est Bondi Beach. Des backpackers partout, une plage bondée, des gens qui se la pètent et qui en foutent pas une de la journée... L'horreur quoi! :lol:
Double Bay, trop belles les maisons, ça te dégoute...
Bref :oops:

Citer :
si l'on est pas prêt à courir des risques, à être confronté à une situation nouvelle, avec des éléments que l'on ne maitrise pas, alors mieux vaut rester chez soi, bien au chaud, derrière sa porte blindée, son alarme, son chien et sa vidéo surveillance, et surtout, j'oublais, ENTRE FRANCAIS !

Je crois que tu sous estimes fortement le nombre de gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Beaucoup veulent partir à l'aventure avec le risque quasi nul et avec des Français. Regarde le nombre de poste de gens qui veulent prendre l'avion avec des Français dès Roissy de peur d'être seul... ou qui veulent tout de prêt à l'arrivée: le compte en banque, le boulot, l'appart, etc., d'autres qui veulent le visa facile, et dans les délais les plus brefs aussi et sans trop de paperasses!
Dur la vie

Auteur :  Sisko [ 29 Sep 2007 12:38 ]
Sujet du message : 

Merci Missholloway! :D

Personnellement, je conseille d'eviter aussi Kirribilli...tres tres mal frequente! :wink:

Cheers.

Auteur :  agneslgt [ 01 Oct 2007 19:58 ]
Sujet du message : 

Trop bien dit Missholloway... :lol:

Auteur :  azymuth [ 04 Oct 2007 20:29 ]
Sujet du message :  la vanite... piege de l'expat

Ladies and gentlemen! Voici le retour du"cercle des donneurs de lecon disparus"
Et apres, ces derniers vont se plaindre que d'autres devient du sujet. Perso, je ne vois pas le mal car un sujet en amene un autre, c'est cela qui nourrit un forum.
Les derniers messages de ce topic sont + en rapport avec ceci:
http://www.francedownunder.com/forum/vi ... retentieux
ou http://www.francedownunder.com/forum/vi ... patriation

Je n'interviens pas parce que je me sent concerne( j'ai pose 2 questions sur ce site et ai fait la plupart de mes demarches par moi-meme ) mais parce que, comble du paradoxe, certain(e)s oublient les qlqs details qu'ils ont pu donner sur leur parcours respectif.
Et surtout, parce que certaines ames" peu aventurieres" du coup auraient peut etre peur de demander un renseignement....la raison premiere des forums d'expatriation! Faut-il encore le rappeler?
Pourquoi des candidats a l'expat/immigration viennent-ils principalement sur FDU. Mais bon sang! c'est bien sur! pour trouver la recette du carpaccio de koala facon Noosa ou celle des ailes de kookabura grillees au coulis de vegemite a la mode Miss Holloway ou peut etre celle du Duo d'aileron de requin et de dauphin a la plancha( de surf) facon indochinoise du chef Narny ou les gesiers de John Howard flambe au petrole( millesime 1788) a l' Agnes LTG (pour Luxe Grand Tourisme?.
J'ai deja lu qlqs lecons sur ce site mais celle-ci est de taille. il y aurait donc 2 categories d'immigrants/expats/WHV: celle superieure des barroudeurs que rien n'impressione et d'autre part celle inferieure des poules(ou chooks) mouillees.
Voyons voir!
Citer :
Je crois que tu sous estimes fortement le nombre de gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre

Pour ceux qui sont tombes ds le cliche tjs vehicule en 2007 du" best country in the world", ils appartiennent a cette categorie... qui represente la majorite des immigrants(de loisirs) presents en OZ
Citer :
Regarde le nombre de poste de gens qui veulent prendre l'avion avec des Français dès Roissy de peur d'être seul.
Beaucoup veulent partir à l'aventure avec le risque quasi nul et avec des Français
.
Le plus revelateur n'est pas de rechercher en tant que WHV la compagnie de ses compatriotes avant le depart mais qd on y est deja et seulement apres qlqs mois... en tant qu'immigrant/expat.
Sur 18 mois, j'ai rencontre 4 Belges et 3 francais. Meme si le contact a ete bon, je n'ai jamais essaye de les revoir.Il me semble que ce n'est pas la meilleure facon de s'integrer. Apres qlqs annees, pq pas.
J'ai plus d'admiration pour un timide, un anxieux bac en poche qui force sa nature(c'est en forgeant que l'on devient forgeron ) que pour un fils de Corps diplomatique trentenaire pour qui l'expatriation n'est pas une experience(unique) enrichissante mais un mode de vie depuis son plus jeune age. Comparons ce qui est comparable.
On voudrait mettre sur le meme pied un celibataire ds la vingtaine "young&free" avec une petite amie ausssie(dur,dur le visa) avec une famille dont les preoccupations sont autres qu'aller surfer.meme un casse-cou nous dira qu'un exploit reussi est celui dont le risque a ete calcule ...a l'avance.
La criminalite d'une nation est evidemment un "detail " :roll: de le choix du pays d'immigration.
Un autre cliche ds le genre est: la chance sourit aux audacieux. Mon experience m'a prouve que c'est loin d'etre une regle...
Citer :
Qui veulent tout de prêt à l'arrivée: le compte en banque, le boulot, l'appart, etc., d'autres qui veulent le visa facile, et dans les délais les plus brefs aussi et sans trop de paperasses!
.
Ensuite, nous en avons 2 qui enfoncent la porte ouverte avec 2 remarques qui font vraiment avancer le sujet:

Citer :
Merci Missholloway!

Citer :
Trop bien dit Missholloway...


Mon but n'est pas de demontrer que ces personnes n'ont pas de merite mais des presentations s'imposent:

a votre gauche Miss Holloway : Traductrice Francais/Anglais(ou l'inverse?) avec qlqs annees d'experience pro sur Londres et un visa demande a l'Ambassade de la meme ville et tout cela avec l'aide d'un ami avocat.
Une x sur place, il evident que sa parfaite connaissance de la langue du Captain Cook a ete un gros handicap :roll: lors de son arrivee en oz pour trouver un job, communiquer avec un agent real estate ou se faire des amis. Victor, a l'epoque, a souligne que les aussies (unilingues souvent :roll: ) estiment souvent que tout individu non anglophone doit maitriser(+ que 5/9 a l'ielts) leur langue. Avant de categoriser les gens(en Mp, j'avais cru comprendre que tu etais allergique a cette facon de penser :?: ), un peu d'honnetete est bienvenue.Ds son cas, dur dur l'immigration Down under. :roll:

Au centre, Sisko: apparement un globe-trotter. a vecu aux States. Ds un autre post, il precise qu'il est alle pls x en OZ avant de se decider d' y immigrer.Son epouse americaine n'a du lui etre evidemment d'aucune aide ds les demarches diverses car il est bien connu que la langue la plus utilisee au USA est.. le Chinois.
Peut etre meme que c'est cette derniere qui lui a permis d'obtenir la PR.
A Patrice42(a qui je souhaite bcp de courage et de lucidite aussi), il precise qu'il n'a pas des "moyens hors normes" :shock: .
HMM1 hmm! 100.000$aud(+/- 60.000euros) bloques sur un compte oz pour obtenir 5pts de +, c'est une paille!.. et un detail insignifiant?
C'est le fait de vivre a Noosa qui te fait perdre le sens des realites?
J'espere que ta susceptibilite ne va pas encore une x te pousser a me faire la lecon ou a sortir une tes phrases cyniques comme:

Citer :
Ca me fait vraiment plaisir de retrouver Azymuth sur notre forum

tu ne crois qd meme pas que ta lecon de morale condescendante sur l'attitude qu'il faut avoir ds la vie (attenuee par un compliment) allait m'empecher de continuer la demarche qui est la mienne?
Polemiquer?:
Citer :
1- La 4X n'est pas particulierement prisee a Cronulla, mais plutot a Logan.

Oui c'est vrai tu as raison!vu qu'ils n'ont pas reussi a exterminer le moindre Libanais(musulman ou chretien?) en ce beau dimanche , il devait s'etre dope non pas a la 4x mais a la Midstrenght ou carrement a la Hahn Light(ma preferee!).
Citer :
2- Les moines Boudhistes, sans veritablement faire voeux, sont en general chastes
.
J'espere que tu ne vas pas me repondre que l'exemple qui suit est l'exception qui confirme la regle: l'ex de mon epouse a Tokyo etait fils de moine bouddhiste(proprietaire d'un temple).Il prevoyait lui-meme d'avoir pls enfants. De +, sa mere etait une ex-Miss Chiba :P (region proche de Tokyo).
He oui Sisko!Quand on veut faire croire que l'on a tout fait, tout vu, tout lu....
Citer :
3- Une fois dans la saison, l'Aviron Bayonnais affronte le BO a Aguilera. cet evenement peut etre assimile a une guerre civile.

Ton desir de legerte et d'avoir un avis sur tout te fait tomber tres bas(grossier tu disais?) vu l'exemple personnel que je te donne. Je pense que l'Australie n'est pas ta 1ere destination en tant qu'expat. j'attends avec impatience ton recit quand tu auras recu un obus ds ta cuisine ou que tes petites filles seront traumatisees pdt pls mois suite au passage en pleine nuit a tres basse altitude de deux avions de chasse Israelien. Ta positivite te sera tres utile ds ce cas la. Je ne te souhaite pas de mal mais reflechis un peu a ce que tu ecris.
Si ce n'est pas trop te demander, un peu de respect pour ce peuple qui depuis 30 ans a tant souffert et qui s'expatrient non pas pour s'allonger sur des plages de sable blanc mais parce que c'est une question de vie ou de mort.
Nb: cette remarque n'est pas destinee a justifier le comportement de certains libainais musulmans sur les plages de Cronulla.
4
Citer :
- et enfin, selon le tres serieux Institut Federal Australien des Politiques Migratoires et de la Propagande, la violence est un phenomene totalement absent de la societe Australienne.

Est-ce qu'est c'est ta recente citoyennete oz qui te fait relativiser, avec cette boutade, ce que tu as ecrit il y a un an ds ce meme topic?
Apparemment, ton appel a temoin est reste sans reponse. Parce que ce n'est pas ce que la majorite des gens ont envie de lire avant le depart(le reve du paradis qui s'ecroule) et surtout parce que d'autres n'ont pas envie de relater des "aventures"(lisez agressions) traumatisantes ...et de se faire agresser(je te cite) sur ce forum par des gens qui n'ont pas envie que l'on aborde the other side of the picture. Il y en a meme un qui remet carrement la veracite des statistiques de l'OCDE et les experiences perso en cause. :evil:
Citer :
5- Narny, l'Institut precedemment cite te demande de bien vouloir lui communiquer, de maniere confidentielle et anonyme bien sur, une liste exhaustive des noms et adresses "des gens qui vehiculent ue certaine haine de l'Australie"

Sur le site du DIMIA, il y a la "Dobinline". vas-y entraine toi!La delation est un autre sport national encourage par le gouvernement.

Et pour finir, a droite nous avons Mlle Agnes dont je ne sais pas grand chose. a part qu'elle aussi se gausse des mesaventures de qlqs uns.
Un detail: elle avait deja, avant d'immigrer en OZ, resider pdt plus d'un an down under. Evidemment, cette experience n'a ete d'aucune aide afin de preparer son retour qlqs annes plus tard. Et si elle a obtenu son visa, ce n'est pas grace a son background pro mais grace a son conjoint.

En resume, ce n'est pas parce qu'on est sur un forum qu'il faut ecrire n'importe quoi. Mais, comme on me l'a ecrit par MP, il y a des gens qui viennent ici pour se faire une reputation. :lol:

Comme nous le dit si justement Pensee , la conscience de ces actes(ex:la violence, sujet de ce topic), de ce que l'on ecrit(sur un forum par ex) ou de ce que l'on dit ds la vie, c'est la cle de tout.

Comme le disait notre Jean-Claude Van Damme national (pas si fou que ca sur le fond) : to be or net to be AWARE... that's the question!

Peace & love!

Auteur :  missholloway [ 05 Oct 2007 10:28 ]
Sujet du message : 

Oh la la faut que je réponde, je me sens visée, ça me fait une montée de tension.

Citer :
J'espere que ta susceptibilite ne va pas encore une x te pousser a me faire la lecon ou a sortir une tes phrases cyniques

C’est sur que toi tu n’es ni cynique et tu n’as jamais fait la leçon à personne. :mrgreen:

Citer :
kookabura grillees au coulis de vegemite a la mode Miss Holloway

Je m’en pourlèche les babines rien que d'y penser…

Citer :
En resume, ce n'est pas parce qu'on est sur un forum qu'il faut ecrire n'importe quoi.

Alors là, tout à fait d’accord !

Citer :
a votre gauche Miss Holloway : Traductrice Francais/Anglais(ou l'inverse?) avec qlqs annees d'experience pro sur Londres et un visa demande a l'Ambassade de la meme ville et tout cela avec l'aide d'un ami avocat.
Une x sur place, il evident que sa parfaite connaissance de la langue du Captain Cook a ete un gros handicap lors de son arrivee en oz pour trouver un job, communiquer avec un agent real estate ou se faire des amis. Victor, a l'epoque, a souligne que les aussies (unilingues souvent) estiment souvent que tout individu non anglophone doit maitriser(+ que 5/9 a l'ielts) leur langue. Avant de categoriser les gens(en Mp, j'avais cru comprendre que tu etais allergique a cette facon de penser ), un peu d'honnetete est bienvenue.Ds son cas, dur dur l'immigration Down under.


Merci de m'avoir présentée et merci de m'avoir mise à gauche... certains comprendront... :lol: Merci aussi de me faire de la pub.

[phrase (qui suit) dite en hurlant, comme ils savent si bien le faire ici] Je traduis de l’anglais et de l’espagnol vers le français. Je suis accréditée. SI VOUS AVEZ BESOIN DE MES SERVICES, N'HESITEZ PAS A ME CONTACTER POUR UN DEVIS GRATUIT ET SANS OBLIGATION ! [/fin des hurlements]

Il faut que je corrige certaines choses pas très exactes:
- La demande de visa ne se fait pas à l'ambassade de Londres mais s'envoyait en ce temps directement à Adelaïde. Et non, ne m’envoyez pas de MP, je n’ai pas de piston à l’ambassade de Londres.
- J’ai en effet eu l’aide d’un ami avocat qui a certifié conforme mes papiers à envoyer pour le visa. A part ça c’est tout ce qu’il a fait mais c’est vrai que ça m’a aidé. Et même que j’ai couché ! Ben oui il s’avére que c’est mon copain. Oups… Cependant, à ceux qui forment leur dossier, ne courez pas les avocats pour vous en faire des amis (ou plus) pour le visa, ça ne vous avance à pas grand-chose d’autre que ça (certification des papiers).
- Ma première expatriation n’a en effet pas été l’Australie mais Londres. Quand j’y suis arrivée, j’ai galéré deux ans pour trouver un job dans mes cordes (sortez les violons :wink: ). Je m’en plains pas car ce que j’y ai fait m’a beaucoup apporté mais du coup ben oui en arrivant à Sydney vu que j’avais vécu 6 ans à Londres, les choses ont été moins difficiles que pour ceux qui viennent directement de France : connaissance de la langue, du système qui parfois est similaire, un peu de la mentalité vu tous les aussies qui trainent à Londres. Ceci dit, les galères de l’expatriation que certains ont ici, je les ai eu à Londres. Le pire c'est que après tout ça, j'ai toujours pas compris les règles du cricket. Comme quoi, l'intégration n'est pas toujours facile et reste un travail quotidien et de longue haleine :lol: :lol:

A part ça je dois dire que j’ai pas compris toutes tes allusions, il faudrait que tu sois plus direct et que tu dises carrément avec quelques mots simples ce que tu penses. Sache qu’il fait dans les 32 degrés à Sydney en ce moment et j’ai le cerveau un peu ramollo. 8)

Bon weekend

Auteur :  Asterix92 [ 05 Oct 2007 19:50 ]
Sujet du message : 

missholloway a écrit :
...... j’ai le cerveau un peu ramollo. 8)


Ne suis pas d'accord avec toi missholloway, tu as l'air en pleine forme,
Azimuth aussi, Sisko comme toujours, ainsi qu' Agneslgt.

Continuez comme ça.

:wink:

Venez vous baigner dimanche a South Maroubra, je veillerai sur vous.

Auteur :  missholloway [ 05 Oct 2007 20:17 ]
Sujet du message : 

T'es un surf life saver? :D
un bain après le match, ça devrait le faire!

Auteur :  Sisko [ 06 Oct 2007 04:57 ]
Sujet du message : 

Puisque Asterix nous encourage... :D

Moi, j'adore les post d'Azymuth! Toujours percutant et souvent drole.

Celui que je prefere, c'est l'histoire du Belge qui depense $50,000 pour passer un CAP de patisserie...a Cairns! Trop comique! :lol:

Merci Azymuth pour tes contributions.

Sisko

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