Le vrai problème c'est que constitution ou pas constitution l'Europe fait face à une guerre économique et que pour faire face à celle ci, il faut qu'elle se regroupe et fasse des sacrifices. Mais ce language les politiques n'ont pas le courage de nous le tenir! Autrement dit, dans une économie mondialisée, il va falloir que l'on accepter bien pire que la directive Bolkenstein! Et c'est pour cette Europe là que l'on va voter et cela arrangerait bien tout le monde qu'on vote OUI, mais si on vote NON cela ne changera rien et elle se mettra en place quand même car il n'y a pas d'autre issue!
Des exemples récents appuient mes dires:
- France telecom crée une filiale au Portugal pour faire travailler des portuguais au tarif portuguais en France,
- une entreprise alsacienne est obligée par ses actionnaires australiens à geler ses salaires pendant trois ans sous la menace de voire délocaliser leurs machines vers la Russie,
- une mairie ( socialiste Fabusienne, ironie) fait travailler une société tchéque sur ses chantiers communaux.
Autant d'exemples qui montrent que la "dolce vita " à la française a vécu...
Quoiqu'en dise nos politiciens la directive Bolkenstein s'applique déjà mais...en douce.
La vérité c'est qu'il faudrait plutôt poser la question: Est-on prêt à faire des sacrifices pour être encore concurentiels? Mais cette question les politique, dans leur grande lâcheté n'osent pas nous la poser franchement... Du sang et des larmes, voilà notre futur si on veut paraphraser un grand politique résistant célèbre.

Ne devrait on pas, dans l'interet de tous, tirer les pays pauvres vers le haut plutot que de vouloir abaisser le niveau de vie de tout le monde ?
Tu parles de "dolce vita" française, moi je voudrais bien qu'elle se generalise plutot qu'elle soit remplacée par la "tristouneta vita" polonaise par exemple.
On nous parle d'europe sociale mais ce n'est que du vent. Moi je ne suis pas contre un état fédéral européen sur le principe mais il faudrait deja mettre tout le monde au meme niveau avant de pouvoir l'envisager.......
Les pays "riches" comme la France deviendront des pays de patrons, avec leurs salariés dans les pays "pauvres", que deviendront les salariés de ces pays "riches" ? Des chomeurs sans espoir de rebosser à des conditions décentes mais tout le monde s'en fout puisque ce sont Ernest et ses potes qui dirigent le pays de toutes facons......

Jean Mi et stepanek vous avez tous les deux résumé le problème.
Les Français souhaiteraient une europe forte en alignant les membres les plus pauvres aux plus riches et la réalité sera tout à fait différente.
Cela se fera comme d'habitude au détriment des salariés. Ils existe surement des moyens de limiter la casse,mais il faudrait que nos dirigeants soient un peu plus solidaires du peuple, qu'ils acceptent eux aussi de faire des sacrifices et non pas d'en profiter, c'est peut être cela qui pousse certains à voter non par pure sanction politique.
Le referendum est un moyen au peuple de s'exprimer, mais en réalité beaucoup d'entre nous ne voterons pas vraiment ce qu'il désirent mais plus ce qui sera raisonnable de voter.
En tous cas il faut espérer que tout le monde votera, car dans ce cas es résultats n'exprimerons pas du tout le souhait des gens.

un article interessant sur le climat qui règne à Bruxelles avant ce référundum.......
http://www.latribune.fr/Tribune/Article ... enDocument

et puis le problème du textile chinois qui envahit l'Europe empoisonne le débat ici......remarquez il y a une autre grande source d'inquiètude en provenance d'Asie , encore plus préoccupante, et là , l'Europe elle pourra pas grand chose...
http://www.bismi.net/articlelecture.php?id=472

Remival, cet article tu devrais le passer sur le site des Frogs pour ouvrir les yeux à certains! La vérité c'est effectivement qu'à un moment où on devrait nous tenir un language fort on nous ment éffrontément (Iter à cadarache alors qu'il n'y a rien de fait, la directive Bolkenstein enterrée alors qu'elle suit son chemin, la fin des aides européennes vrers les pays primo-adhérents et redirigées vers les pays de l'ex bloc communiste, mort annoncée de la politique agricole commune). Autant d'évidences qui sont niées alors qu'elles s'inscrivent dans la logique de la compétitivité nécessaire avec la mondialisation acceptée.
On ne peut être pas faire autrement que de s'appauvrir pour rester compétitifs et garder de l'emploi mais dans ce cas que ce soit le centre du débat!

oui mais voila pourquoi aussi ça me fait c**** de voter "non".....

Les partis qui disent Non dans l'Union Européenne

Angleterre
——————————
-> Parti Conservateur : Souverainiste classique.
-> UKIP (parti anti-européen et xénophobe) : prône le retrait pur et
simple de l'Union (16% élection européenne).

Allemagne
—————————
-> PDS (parti extrême gauche surtout implanté dans l'Est).

Autriche
————————
-> Jörg Haider, nationaliste, le Le Pen autrichien.

Belgique
————————
-> Front National (Wallonie) : Souverainiste xénophobe.
-> Vlaams Belang (parti d'extrême droite) : souverainiste et
xénophobe.

Chypre
——————
-> AKEL (parti communiste).

Danemark
————————
-> Parti Populaire Danois (extrême droite).
-> Liste Unitaire (extrême gauche).

Espagne
———————
-> Izquierda Unida (Extrême gauche).
-> Esquerra Republicana de Catalunya (nationaliste Catalan de
gauche). La Constitution n'est pas en Catalan...
-> Bloque Nacionalista Galego : La constitution n'est pas en
galicien...

Estonie
———————
-> Aucun

Finlande
————————
-> Aucun

France
———————
-> FN
-> MNR
-> RPF (Pasqua)
-> MPF (De Villiers)
-> Boutin / Dupont-Aignan UMP
-> Ligue Communiste révolutionnaire
-> Lutte Ouvrière
-> Parti communiste
-> MRC (Chevènement)

Grèce
—————
-> Parti Communiste Grec.

Hongrie
———————
-> Aucun

Irlande
———————
-> Parti écologiste : la Constitution est trop militaire...

Italie
——————
-> Ligue du Nord (parti indépendantiste du nord, souverainiste et
xénophobe)
-> Rifondazione Communista.

Lettonie
————————
-> Aucun

Lituanie
————————
-> Aucun

Luxembourg
——————————
-> Aucun

Malte
—————
-> Aucun

Pays-Bas
————————
-> SP (extrême gauche).
-> Extrême droite.

Pologne
———————
-> Ligue des Famille Polonaise (droite) : regrette l'absence de Dieu
dans la Constitution.

Portugal
————————
-> Parti Communiste.

Slovénie
————————
-> Aucun

Suède
—————
-> Parti écologiste : anti-européen prônant le retrait de l'Union.
-> Extrême gauche : contre toute forme de délégation supra nationale.


Slovaquie
—————————
-> Mouvement Démocrate Chrétien (droite) : regrette l'absence de la
référence à Dieu, souverainiste classique.
-> Parti Communiste.

République Tchèque
——————————————————
-> Parti Démocratique Civique (ODS – de droite) : souverainiste
classique
-> Parti Communiste de Bohéme et Moravie (KSâM).


maintenant est ce que les partis politiques sont une représentation exacte de la pensée politique ? je ne pense pas et je crois qu'on peut ne pas être souverainiste à l'extrème ou xénophobe , je crois qu'on peut ne pas être à l'extrème gauche de la gauche...et voter "non" quand même!!!
A une semaine du scrutin , j'ai envie de voter"oui" , mais je ne serais pas mécontent que le "non" l'emporte !!!
face à un tel dilemne , il reste le vote "blanc ou nul" ou "l'abstention".....

Au cours d'un débat très animé hier soir à la télévision entre partisans du oui et du non , on a à peine abordé le sujet d'un impôt européen !!!
Le journaliste a fait en sorte que le sujet soit vite classé........
Youpila youpila!

Le TCE prévoit:

"Article I-54
Les ressources propres de l'Union
1. L'Union se dote des moyens nécessaires pour atteindre ses objectifs et pour mener à bien ses politiques.

2. Le budget de l'Union est intégralement financé par des ressources propres, sans préjudice des autres recettes.

3. Une loi européenne du Conseil fixe les dispositions applicables au système de ressources propres de l'Union. Il est possible, dans ce cadre, d'établir de nouvelles catégories de ressources propres ou d'abroger une catégorie existante. Le Conseil statue à l'unanimité, après consultation du Parlement européen. Cette loi n'entre en vigueur qu'après son approbation par les États membres conformément à leurs règles constitutionnelles respectives.

4. Une loi européenne du Conseil fixe les mesures d'exécution du système de ressources propres de l'Union dans la mesure où la loi européenne adoptée sur la base du paragraphe 3 le prévoit. Le Conseil statue après approbation du Parlement européen. "


Autrement dit, l'Union européenne POURRA (un texte législatif n'existe que si l'on s'en sert...) se doter de ressoureces propres, un impôt.

Cet impot pourra être basé sur les entreprises (bénéfice? valeur ajoutée?), les particuliers, la consommation, la pollution... On sait pas. Cela sera fixé dans une loi (alinéa 3).
Ce qui parait être la bonne piste en France c'est dèja une augmentation substantielle de la taxe professionnelle....les PME vont encore mettre la main au porte monnaie.

De toutes facons, comme l'a dit remival, on va encore se faire taxer, entreprises, particuliers, salaries, retraites, rentiers? ...

Si on vote oui, ils auront les pleins pouvoirs pour nous en mettre encore un peu plus plein la gueu..., si on vote non, les politiques vont se debrouiller pour faire un joli rideau de fumee, et hop... dans deux ou trois ans, la pluspart des articles passeront en douce, votes par nos chers deputes, senateurs etc... (vous savez, ceux qui se prennent 10.000 euros de salaire mensuel, dont la moitie non imposable, ont droit a des billets d'avion gratos, un/e secretaire, une voiture, un chauffeur, etc ... bon enfin la je m'egare, quoique...)

De toutes facons on va payer !!!

Au fait vous savez que pour l'elaboration de cette constitution, la France a ete representee par Valery Giscard d'Estaing, ex president, viré il y a 25 ans par l'ensemble des francais, viré l'annee dernier par les auvergnats, bourre de pognon (il vient de se payer un chateau...)

Vous savez que pour diriger une entreprise l'age maxi c'est 65 ans, ce vieux bougre en aura bientot 80... alors on ne peut plus diriger son affaire de 30 personnes, mais on peut etre responsable de la constitution europenne ?

Enfin, pour finir, nos "chers" politiques veulent tellement cette europe (pour notre bien qu'ils disent !!!) qu'ils serait bien innocent de croire qu'il n'y pas de plan"B", il y a surement le B, le C, le D etc...

A quand du sang neuf, a quand des nouvelles tetes, des nouvelles idees, on est gouvernes par des mecs de droite, de gauche, du centre qui sortent tous de la meme ecole, l'ENA, ont recu la meme formation, ont sensiblement le meme but (avoir le pouvoir, le pognon et le garder le plus longtemps possible) de plus ils ont en majorite depasse les 70 ans, et c'est eux qui nous parlent de notre avenir, voire de celui de nos enfants ??? tiens ca me fait bien marrer...

Votez oui, votez non ca ne changera rien, nada, autant aller a la peche ce jour la, au moins ca leur montrera qu'ils ne sont plus credibles !!!

C'est celui qui ne vote pas qui n'est pas credible.
On te demande ton avis, donne le. Les gens qui passent leur temps a gueuler sans prendre le temps de voter m'agacent un peu.
Voter blanc par exemple (evidemment pas dans un referendum) est un vote beaucoup plus significatif que ne pas voter....

Alors votez !! oui ou non, comme vous voulez mais exprimez vous !
Dites non de préférence bien sur mais bon......cela n'engage que moi.

je ne penses pas qu'on me demande mon avis, on veut juste me faire croire qu'on me demande mon avis...

Exemple est ce qu'on m'a demande mon avis pour elargir a 25 avec des pays comme la Lituanie ou le salaire moyen est inferieur de moitie a notre RMI? Est ce qu'on m'a demande mon avis pour l'entree de la Roumanie et de la Bulgarie?

Si il y a une TRES forte absentention, ca montera bien que la classe politique de droite ou de gauche nous gonfle, et surtout qu'on n'est pas dupes !!!

De toutes facons, ca ne changera rien a mon quotidien, ni a celui de mes enfants, ni au tien d'ailleurs, car de toutes facons avec le oui, ou sans le oui, ca se fera quand meme...

Je te rejoins sur le fait que les politiques servent uniquement leurs interets etc etc......
Mais je soutiens que le fait d'exprimer sa voie donne plus de credibilité.
Un taux d'abstention fort montrerait que les francais s'en foutent, donc qu'on peut leur faire tout ce qu'on veut.
Il ne faut pas montrer qu'il nous gonflent, il faut leur montrer qu'on n'est pas si c** qu'ils le croient.....c'est différent.
On ne t'a pas demander ton avis pour elargir a 25 effectviement mais la justement on te le demande, alors donne le.
si tu ne vote pas, tu es libre de le faire mais ca ne prouvera ni ton accord ni ton desaccord, juste ton manque d'interet......

c'est mieux que rien, non?
et si je vote oui ?
et si je vote non ?
Qu'est ce que ca fera?
Rien, nada, quedalle, de toutes facons ils feront ce qu'ils veulent, ce n'est ni par manque de temps, ni par faineantise que je n'irais pas voter, je le ferais deliberemment car j'en ai marre de cautionner les errements de ces vieux professionels de la politiques dont la veste est usee des deux coutes a force de la retourner

Cher Pablo,
Je comprends tout à fait que tu trouves que "de toute façon ils feront ce qu'ils veulent ".

Je trouve ça quand même hallucinant de préférer que les autres décident pour soit.

Pablo , chaque vote compte! ( on a deja vu recemment les resultats du "je m'en foutisme" avec Le Pen il n'y a pas si longtemps!)
Que tu soies pour le oui ou pour le non, ta voix est importante!

Et un petit rappel au passage pour tous les indecis, il y a encore aujourd'hui des gens qui meurent pour leurs conviction politiques et pour le droit d'exprimer leur opinion ........
Alors un petit effort. SVP..
Marie-Helene

je ne sais quoi voter moi grand acteur du sud ouest pour le cpnt (chasse peche nature et tradition) mon president ne c'est pas manifste

que dois je faire dimanche ???continuer mes traditions??? si la constitution me propose ceci je dit non

toto tu arreteras de chasser l ortolan dans les landes
toto tu ne chasseras plus en haute soule la palombe
toto tu ne pecheras plus la piballe à minuit sur la cote landaise
toto tu n'iras pas fureter le lapin dans la garene en ariege
toto tu n'iras pas chasser la becasse à la tombé de la nuit
toto tu arreteras de pecher l'anguille à la bombe aux carbures
toto tu ne ramasseras pas les cepes des pins, les morilles de l ariege pour les vendres aux autres ...
toto tu ne mangeras plus à la française mais tu acheteras europeen

et pourtant je l'aime ma france j'aime en parler à l'etranger de mon sud ouest qui ressemble souvent à l'australie
et pourtant je souhaite venir habiter là bas en down under


mais une chose est certaine je serai toujours français


donc dimanche faites le bon choix......


adishatz
toto (l'ambassadeur du bon vivre) isn't it????