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  Les inconvenients du visa 457 vs sponsor permanent
Message Publié : 23 Juil 2006 00:13 
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bonjour,

on me propose un job a Melbourne assorti d'un visa 457. Quels sont les principaux inconvenient de ce genre de visa, notamment par rapport a PR ?
- permis travail conjoint (epouse)
- acquisition PR / Citizenship
- couverture medicale
- achat propriete
etc...

je me demandais egalement la principale raison pour une entreprise a sponsorise en 457 plutot que PR ? est-ce le delai d'obtention les differences de couts ne semblant pas exorbitants?

merci


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Message Publié : 23 Juil 2006 06:38 
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salut,

Le 457 est quand meme plus simple a monter qu'un PR.
De plus avec un 457 c'est plus dur de changer de boulot puisque tu dois trouver une societe prete a reprendre ton visa ou t'offir un PR, d'ou plus de securite pour eux aussi.

Laurent


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Message Publié : 23 Juil 2006 10:44 
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Salut Napoleon,

- Dans les 2 cas 457 et PR, le conjoint peut travailler pour n'importe quel employeur.

- Le 457 ne te donne aucun acces a la PR ou citizenship alors qu'au bout de 2 ans de PR, tu peux demander ta citoyennete.

- Le 457 ne te donne pas d'acces a la secu locale (medicare) alors que tu y auras droit avec la PR. En 457, la mutuelle te coutera plus cher mais tu peux negocier avec ton employeur pour qu'il y participe (sans garantie qu'il accepte mais qui ne tente pas...).

- En ce qui concerne l'achat immobilier, tu peux acheter en 457 mais il y faut passer par le Foreign Investment Review Board.

Pour l'employeur, la difference de cout est importante... Grosso modo $300 en 457 et $3000 en PR (tres tres approximativement)... et comme a dit Laurent, le dossier ets plus delicat a monter, si l'entreprise doit faire appel a un avocat pour les aider dans les demarches, il faut rajouter entre $2000 et $5000 (tres tres approximativement).

Celine


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Message Publié : 23 Juil 2006 17:40 
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Merci pour ces reponses.

Une derniere question, concernant les conges: on me propose 20 jours "PTO" c'est-a-dire que les congés pris pour maladie sont deduits des 20 jours de conges annuels... cela me semble assez precaire, y-t-il une regle dans ce domaine ? est-ce le fait d'etre avec un visa 457 encore une fois, par rapport a un status de PR ?

merci!


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Message Publié : 23 Juil 2006 17:48 
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napoleon a écrit :
Une derniere question, concernant les conges: on me propose 20 jours "PTO" c'est-a-dire que les congés pris pour maladie sont deduits des 20 jours de conges annuels... cela me semble assez precaire, y-t-il une regle dans ce domaine ? est-ce le fait d'etre avec un visa 457 encore une fois, par rapport a un status de PR ?


Les conges payes sont de 20 jours par an et les conges maladie sont en plus: 5 jours par an la 1ere annee puis les annees suivantes, ca depend de l'entreprise. A noter que les conges maladie ne sont pas remuneres si pris pendant la periode d'essai...

Je pense que pour ca, ca ne change rien d'etre en 457 ou en PR, tout depend de ton contrat de travail ou de ton accord avec l'entreprise.

Celine


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Message Publié : 23 Juil 2006 18:03 
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merci - tu aurais eventuellement le texte que je puisse argumenter avec mon entreprise ?


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Message Publié : 26 Juil 2006 19:34 
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Bonjour à tous,

je traîne de temps en temps sur le site des expats anglais et j'ai trouvé un message qui correspond très bien à ce thème :)

Désolé c'est en anglais :(
mais merci quand même nos amis roosbeef :!:
( par contre j'espère qu'il n'y a pas de droits d'auteur dessus :mrgreen: )


Voilà ce que j'ai " emprunté" :

457 Visa Restrictions

--------------------------------------------------------------------------------

Restrictions on a 457 visa vs permanent residence

1. You can only work for your sponsoring employer. You are forbidden to have any secondary employment. If you are laid off, you have 28 days to find a new employer (plus sponsor) or leave Australia.
2. School fees in NSW (and possibly some other states - you need to check) - AUD4.5k per child per year
3. The time does not count for Australian citizenship.
4. Children born to you in Australia will not be Australian citizens by birth.
5. Your spouse will have unrestricted work rights but will find it hard to get career-orientated jobs as employers usually prefer citizens/PRs
6. Your children will be treated as "overseas students" if they go to university in Australia. If you are from the UK they may be treated as 'overseas students' back in the UK too unless they meet a 3 year residence requirement, even if British citizens. You need to check this in detail.
7. As your children get older (especially once they turn 18), it may be harder to include them in a permanent visa application. They could end up having to go home once deemed "independent" even if the rest of the family gets permanent residence
8. You will face FIRB restrictions on buying property.
9. No eligibility for Medicare, other than limited reciprocal healthcare schemes for some nationalities. Health insurance will be more expensive.
Once you apply for a PR visa you are normally eligible for Medicare.
10. No entitlement to social security or welfare benefits. This includes benefits paid to mothers of new babies, and things like the first home buyers grant.
11. No automatic entitlement to permanent residence (PR). Bear in mind the usual problem is that the employer won't sponsor for PR. Not can't - won't.
You must also bear in mind that a death, illness or divorce/separation before PR is granted could leave some or all family members in a very difficult visa situation.
12. Some professions and occupations (eg migration agent) are closed to those without permanent residence.
13. You cannot sponsor relatives for permanent residence or sign an Assurance of Support for migration purposes.
14. There is no legal bar on obtaining credit (eg loans, credit cards) but you will likely find it harder to get one without permanent status.

Benefits of the 457:

15. Although in general 457 holders pay the same taxes as Australians (for little or no benefit) there are a few tax breaks available to temporary residents. The most notable one is Living Away from Home Allowance (LAFHA). However this must be negotiated as part of your salary package and is under threat as soon as you apply for a permanent visa. The same goes for the other temporary resident tax exemptions. Most 457 holders (other than those who are expatriates employed by multinationals, who are in a different situation to most) believe that the tax concessions do not compensate for the limited rights they have compared to permanent residents.
Note: Under Government proposals from 1 July 2006, most 457 visa holders will not be assessed for tax on non-Australian source income. However this will only benefit those with significant investments overseas.

16. 457 visa holders are eligible to recover their superannuation (less tax) when they leave Australia.

------------------------------------------

J'ai pas tout compris mais c'est précis.
Merci encore à notre ami JAJ et j'espère que cela répond à quelques une de vos questions. :mrgreen:


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Message Publié : 27 Juil 2006 00:10 
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Ouai, interessant. C est clairement oriente anti 457....
Pour ma part , mis a part de point 1) et peut etre le 9), les autres points ne sont pas trop un probleme...

Pour le numero 11, si j ai envie de passer PR, ma boite prend en charge tous les papiers...

La LAFHA fait une sacre reduction d impots quand meme....

A+


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Message Publié : 27 Juil 2006 20:27 
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merci pour le post tres detaille -


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  457 et LAHFA
Message Publié : 28 Juil 2006 09:53 
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Localisation : Sydney - Neutral Bay
Qques precisions:
- Les conges maladies (ou seack leaves) varient entre 5 et 10 j par an. Aucun justificatif n'est demande dans la limite d'1 journee maladie. Ils ne sont pas cumulables d'annee en annee et sont totalement independant de ton type de visa. Ils se rajoutent aux 20 j de conges payes. Le sickie est une institution en Australie. L'australien ne s'en prive pas et a generalement son compteur a zero en fin d'annee. :D

- Le LAFHA n'est pas qu'un detail. Ils correspond a un gain net de $10 000 environ a la fin de l'annee. :lol: Renseigne toi sur le sujet et demande le LAHFA a ta boite. Ceux qui ne l'ont pas fait s'en mordent les doigts aujourd'hui. Seul le 457 permet de l'avoir.

La quasi majorite des migrants travailleurs viennent avec le 457. Respirent le pays pendant 1 ou deux ans. Et ensuite ils passent a la PR (avec general skills ou sponsoring). Perdent le LAHFA mais profitent de la tranquilite d'esprit de la PR (et sa mobilite!)

Bonne chance.

Ludo


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  Re: 457 et LAHFA
Message Publié : 28 Juil 2006 15:03 
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Inscription : 30 Août 2004 21:26
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Localisation : Maroubra - Sydney
Ludo a écrit :
Qques precisions:
- Les conges maladies (ou seack leaves) varient entre 5 et 10 j par an. Aucun justificatif n'est demande dans la limite d'1 journee maladie. Ils ne sont pas cumulables d'annee en annee et sont totalement independant de ton type de visa. Ils se rajoutent aux 20 j de conges payes. Le sickie est une institution en Australie. L'australien ne s'en prive pas et a generalement son compteur a zero en fin d'annee. :D

- Le LAFHA n'est pas qu'un detail. Ils correspond a un gain net de $10 000 environ a la fin de l'annee. :lol: Renseigne toi sur le sujet et demande le LAHFA a ta boite. Ceux qui ne l'ont pas fait s'en mordent les doigts aujourd'hui. Seul le 457 permet de l'avoir.

La quasi majorite des migrants travailleurs viennent avec le 457. Respirent le pays pendant 1 ou deux ans. Et ensuite ils passent a la PR (avec general skills ou sponsoring). Perdent le LAHFA mais profitent de la tranquilite d'esprit de la PR (et sa mobilite!)

Bonne chance.

Ludo


Tout a fait!


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Message Publié : 08 Oct 2006 21:45 
Mate
Mate
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Inscription : 15 Nov 2005 11:43
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Bonjour

Pour continuer sur visa 457 vs PR, est ce que quelqu'au saurait s'il faut attendre la fin du visa 457 pour demander un PR ?

De plus, si on est un couple en : 457 (moi) et en de-facto (mon 'partner'), est ce que le de-facto peut demander le PR, ou bien faut-il que ce soit moi qui le demande ?
Celui qui le demande sponsorise donc l'autre ?

hummm complique tout ca !!!

Merci pour vos conseils !


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