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  L'australie decouverte par... les portuguais !
Message Publié : 21 Mars 2007 17:25 
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'proves' Portuguese discovered Australia
March 21, 2007 03:37pm
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A 16th century maritime map in a Los Angeles library vault proves Portuguese adventurers, not British or Dutch, were the first Europeans to discover Australia, according to a new book detailing the secret discovery of the continent.

The book, Beyond Capricorn, says the map, which accurately marks geographical sites along Australia's east coast in Portuguese, proves Portuguese seafarer Christopher de Mendonca led a fleet of four ships into Botany Bay in 1522 - almost 250 years before Britain's Captain James Cook.

Australian author Peter Trickett said that when he enlarged the small map he could recognise all the headlands and bays in Botany Bay in Sydney - the site where Cook claimed Australia for Britain in 1770.

"It was even so accurate that I found I could draw in the modern airport runways, to scale in the right place, without any problem at all," Mr Trickett said.

Mr Trickett said he stumbled across a copy of the map while browsing through a Canberra book shop eight years ago.

He said the shop had a reproduction of the Vallard Atlas, a collection of 15 hand drawn maps completed no later than 1545 in France. The maps represented the known world at the time.

Two of the maps called "Terra Java" had a striking similarity to Australia's east coast except at one point the coastline jutted out at right angles for 1500km.

"There was something familiar about them but they were not quite right - that was the puzzle. How did they come to have all these Portuguese place names?" Mr Trickett said.

Mr Trickett believed the cartographers who drew the Vallard maps had wrongly aligned two Portuguese charts they were copying from.

It is commonly accepted that the French cartographers used maps and "portolan" charts acquired illegally from Portugal and Portuguese vessels that had been captured, Mr Trickett said.

"The original portolan maps would have been drawn on animal hide parchments, usually sheep or goat skin, of limited size," he said.

"For a coastline the length of eastern Australia, some 3500 kms, there would have been three to four charts."

"The Vallard cartographer has put these individual charts together like a jigsaw puzzle. Without clear compass markings it's possible to join the southern chart in two different ways. My theory is it had been wrongly joined."

Using a computer Mr Trickett rotated the southern part of the Vallard map 90 degrees to produce a map which accurately depicts Australia's east coast.

"They provided stunning proof that Portuguese ships made these daring voyages of discovery in the early 1520s, just a few years after they had sailed north of Australia to reach the Spice Islands -- the Moluccas. This was a century before the Dutch and 250 years before Captain Cook," he said.

Mr Trickett believes the original charts were made by Mendonca who set sail from the Portuguese base at Malacca with four ships on a secret mission to discover Marco Polo's "Island of Gold" south of Java.

If Mr Trickett is right, Mendonca's map shows he sailed past Fraser Island off Australia's northeast coast, into Botany Bay in Sydney, and south to Kangaroo Island off southern Australia, before returning to Malacca via New Zealand's north island.

Mendonca's discovery was kept secret to prevent other European powers reaching the new land, said Mr Trickett, who believes his theory is supported by discoveries of 16th century Portuguese artefacts on the Australian and New Zealand coasts.


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  Ce n'est pas un scoop !
Message Publié : 22 Mars 2007 05:12 
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Ce n'est pas un scoop, Takatoo !

Voici l'extrait du manuscrit "Earliest Australian Voyages" que notre amie Kate (Kathryn M.E.) avait écrit avec moi il y a plus de 3 ans et qui prouvait déjà que les Portugais avaient été les premiers Européens à découvrir l'Australie vers 1520. Le manuscrit expliquait que les Portugais avaient à l'époque échoué un de leurs navires, surnommé le "Mahogany Ship", sur les côtes du Victoria au cours de leur long voyage vers le Sud-Est de l'Australie, vers la Nouvelle-Zélande et le reste du monde.

The Mahogany Ship

On Victoria's Great Ocean Road, near the city of Warrnambool, is said to lie the wreck of a Mahogany Ship, buried beneath tonnes of sand. It was seen by many witnesses through several decades from the 1830's, but its location has been lost since around the 1880's, despite extensive searches - including private - and even reward money being offered by the Australian Government.

There have been several hypothesis put forward about the ship, including one by historians which claims Portuguese explorers were in Victorian waters around the 1520's and that a flotilla of three caravels under the command of Cristovao de Mendoca mapped the coastline from the east. One of the ships is believed never to have returned home.

Mendoca was indeed commissioned by King Manoel to seek out the Great South Land. The Mendoca map is said to be authenticated, beginning at the northern tip of Australia and leading all the way south, then west to present day Melbourne. The map line continues west for over 400 kilometres, taking in all of the Great Ocean Road, and ends abruptly and somewhat unexpectedly near Portland, close to the present day South Australian border.

It is believed that upon returning home, Mendoca hid his maps because they showed he had explored territory forbidden to the Portuguese by Pope Alexander VI (who had divided the exploration of the world in half between the Spanish and the Portuguese).

This theory must be very widely accepted indeed, because it was recorded in text books and taught as part of the curriculum in my school over two decades ago when I was a young child. The legend has captured the imagination of many people, including do-it-yourself treasure hunters.

There are so many unanswered questions, asked by many: Why did the map end so abruptly? Are the maps which were made on the Mendoca journey and the Dieppe Maps one and the same? Is the ship which vanished beneath the sand dunes really the Mahogany Ship, or one of scores of others which were wrecked in later centuries along the coast of the Great Ocean Road? Before the ship vanished, its location had been carefully pinpointed, even mapped, but all searches to date, even using modern technology, have been unsuccessful. If found, the Mahogany ship could re write the history of Australia as we know it.

Kathryn M.E.


*Référence : Extrait du manuscrit "Earliest Australian Voyages" publié par Kate et marcelie2002, archivé en Février 2004 sur Internet à la page :
http://iclubs.iagora.com/AgoraFrenchClu ... ry_id=4460

Dommage que si peu de gens en Australie et dans le monde n'aient tenu compte de notre article jusqu'à ce jour puisqu'il était évident depuis plus de 20 ans que les Portugais avaient été les premiers Européens à découvrir l'Australie vers 1520.

Dans son livre, Peter Trickett ne fait qu'exploiter toutes les informations que de nombreux rédacteurs comme nous avaient déjà écrites depuis de longues années. Il en reprend même certaines tournures de phrases du reste, tout comme l'article de AAP qui présente son "nouveau" livre.

PS : Bien qu'il refuse de le reconnaître, le Gouvernement Australien avait également des preuves depuis près de quinze annnées que les Portugais avaient été les premiers Européens à découvrir l'Australie vers 1520, soit 250 ans avant l'arrivée de James Cook, et 248 ans avant que le Français Bougainville tente de s'ancrer en Australie en passant par le Grande Barrière de Corail.

Et comme d'habitude, on se demandera pourquoi le Gouvernement Australien a absolument voulu cacher cette vérité historique au monde...

Mais la réponse est évidente...

Tristement vôtre ! :shock:

Marc

PS : Chers amis de Francedownunder, j'espère que vous serez nombreux à féliciter Kate pour son manuscrit superbe et si pertinent, même avec plus de 3 ans de retard. Kate avait tellement raison. Encore bravo Kate ! :wink:


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Message Publié : 22 Mars 2007 07:33 
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c,est pas un scoop, t,emballes pas !! c,etait dans le courrier mail d,hier...
c,est bien de ressortir les archives qu,on entasses au fond du jardin.
merci kate, merci marc. 8)


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Message Publié : 22 Mars 2007 11:41 
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Félicitations a Kate et Marc!

Et une Australie portugaise ca donnerait quoi?!?... :shock:

Finies les meat pies, vegemite et autres cochonneries anglaises et vive les les sardines au porto, la danse chaude et les métissages...

Ca me donne deja envie de rester ici! :mrgreen:


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Message Publié : 22 Mars 2007 19:31 
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Je vous assure que c'est pas la première fois que j'en entends discuter. Vers la fin de l'an 1980, lorsque je faisais des recherches pour écrire un micro-scénario au sujet de ma ville natale [Geelong, Victoria] (devoir requis pour essayer d'intégrer un cours de l'art dramatique au Victorian College of the Arts de Melbourne), je me souviens d'avoir lu quelque chose à propos des pièces de monnaie portugaises anciennes trouvées aux alentours de cette première ville provinciale du Victoria. Et le fait qu'on a mentionné Mendonca.


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Message Publié : 22 Mars 2007 20:01 
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decidement Victor , plus je te lis et plus tu mérites d aller aux Etats -Unis.

Ce magnifique pays qui a exterminé le peuple indien pour lui voler ses terres.

Qui s'est servi massivement d'esclaves noirs pour réaliser son développement économique.

Qui a lancé des programmes de stérilisation d'handicapés dans les années 30.

Qui a balancé la bombe atomique sur des populations civiles japonaises alors que la guerre etait gagnée , juste pour effrayer les russes.

Qui a lobotomisé les dépressifs , dont l'actrice Frances Farmer , dans les années 50.

Qui a napalmé pendant 10 ans les petits vietnamiens.

Qui a assassiné le président Kennedy puis son frère parce qu'ils voulaient mettre un terme a la guerre froide.

Qui a tué le pacifiste Martin Luther King.

Qui traitait encore en 1967 les noirs comme des sous-hommes dans les états du sud.

Qui a porté un ex-acteur de série B à la présidence de la république.

Qui , via le FMI et les chicago boys contribue toujours à la faillite de l'Amerique Latine .

Qui a financé le fondamentalisme musulman pour lutter contre les soviets et l emancipation progressiste des peuples du tiers-monde.

Qui a refusé de ratifier les accords de Kyoto .

Qui réintroduit progressivement la peine de mort dans ses etats les uns apres les autres.

Qui compte plus de 30% d'obèses et presque autant de télé-évangélistes escrocs.

Qui est le champion des morts civils par armes à feu de tous les pays developpés.

Alors bon vent mon petit Victor , amuses toi bien au pays de l'oncle Sam. Moi ca ne me donne pas du tout , mais pas du tout envie :mrgreen: :mrgreen:


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Message Publié : 22 Mars 2007 20:35 
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Localisation : annecy
?????.....
:shock:


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Message Publié : 23 Mars 2007 00:53 
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Localisation : Toulouse but ASAP down under again
CHRONOLOGIE communément admise:
LES PREMIERS NAVIGATEURS DU PACIFIQUE

1500 Les pêcheurs indonésiens avaient la coutume de venir pêcher sur la cote Nord de l’Australie, sans interférer avec la présence des Aborigènes.

1505-1740 Explorations francaises, laissent une curiosité intellectuelle et une littérature à propos du continent australien par Gonneville jusqu’à Bouvet de Lozier "Terra Australis".

1520s Les navigateurs Portugais ont sans doute découvert la côte Nord, Ouest et Est de l’Australie. Ces chanceux explorateurs étaient sans doute Critovao de Mendonca en 1522 ou Gomes de Sequera en 1523

1606 Les navigateurs Européens stoppent en Australie. Le navigateur Hollandais Willem Janszoon longe les cotes de l’Australie. Luis Vaez de Torres (Portuguais) travaillant pour la Cour d’Espagne navigue le nord-est et Est de l’Australie. Le Détroit qu’il franchit portera son nom.

1616 d*** Hartog découvre la cote ouest de l’Australie (lat 26 0S)

1622 Le Vaisseau anglais ‘Leeuwin’ parcourt la cote du sud - ouest de l’Australie.

1642 Abel Tasman (Hollandais) arrive par l’Océan Indien et rencontre l’Ile de Tasmanie nommée d’après son nom

1764-1766 John Byron de la marine Royale anglaise explore le Pacifique. Une seconde expédition dirigée par Samuel Wallis part en 1766 et l’archipel porte son nom près de Tahiti

1766-1768 Le Roi Louis XV et Choiseul organisent le 1er grand voyage de Louis Antoine de Bougainville, accompagnés de scientifiques, astronomes … sur "La Boudeuse" et "Etoile". Ils s’arrêtent à Tahiti, Iles Samoa, Nouvelles Hébrides, Iles Salomons, Moluques manquent l’Australie alors qu’ils atteignent la Grande Barrière de Corail

1769 Le Lieutenant James Cook visite pour la première fois la Nouvelle Zélande. Jean Francois de Surville visite la Nouvelle Zélande sur le « Saint Jean Baptiste ». J. Cook découvre la cote Est de l’ Australie et se dirige vers le nord-est par le Détroit de Torres

1770 J. Cook découvre la côte Est de la latitude 38 0S à l’Ile Possession

1772 ‘Marion du Fresne’ arrive à Van Diemen’s (Tasmanie) et nomme Nouvelle Zélande "France Australe". Le Capitaine de St Allouarn vogue "Le Gros Ventre " de Cap Leeuwin à Shark Bay (Australie Occidentale). Il prend possession de la terre pour la France qui a d’autres priorités et ignore son titre.

1777-1779 J Cook visite "Van Diemen’s (Tasmanie) et le Détroit de Cook durant son troisième voyage

1785 Jean- François de Galaup, Comte de la Pérouse part en expédition suite aux ordres du Roi Louis XVI pour rivaliser les voyages du Capitaine Cook.

1788 La première flotte anglaise arrive à Botany Bay en Nouvelle Galles du Sud. La possession coloniale a lieu le 26 janvier. Jean François De Galaup de La Pérouse est chaleureusement accueilli par les navigateurs anglais. Il disparut en mer suite à un naufrage et Antoine de Bruni d’Entrecasteaux partit à sa recherche avec deux bateaux : « La Recherche" et l’Espérance" en 1792

1789 La deuxième flotte de 4 bateaux anglais arrivent à Botany Bay

1798 Napoléon envoie des expéditions dans les mers du sud

1800 1803 Le navigateur Nicolas Baudin est envoyé en mission scientifique avec le " Géographe", et Jacques-Felix- Emanuel Hamelin sur le "Naturaliste" , afin de visiter la cote ouest de l’Australie. Originaire de l ‘Ile de Ré, Ils quittent Le Havre en octobre 1800. Baudin arpente 600 kms de côte qui est scrupuleusement étudiée, dans tous ses détails : la faune, la flore, les baies, les ports sont cartographiés tout le long de la route maritime de l’ouest du continent.

1817 Louis de Freycinet quitte Toulon en commande de l’Uranie pour une mission scientifique. L’histoire naturelle, les coutumes, les langues des natifs sont aussi des thèmes de réflexion écrite.

1822- 1825 Louis-Isidore Duperrey , second lieutenant de Freycinet part sur la "Coquille" dans le Pacifique. Hyacinthe de Bougainville, le fils ainé de Louis-Antoine de Bougainville est au commande de "Thétis" et "Esperance", en route pour l’Indo-Chine, navigue la cote Ouest de l’ Australie.

1826-1829 Jules Dumont D’Urville est envoyé sur la "Coquille" renommée l’Astrolabe" en mémoire de La Pérouse. Il navigue la cote ouest, la Tasmania, New Zealand, Tonga, Fidji.

1831 Cyrille-Pierre Théodore Laplace sur "La Favorite" fait le tour du monde et atteint Hobart en Tasmanie, puis Sydney.

1836- 1839 Trois expéditions partirent puis revinrent dont "Héroine"et "Artémise". In 1837, Dumont d’Urville repartit à nouveau sur l’ "Astrolabe" avec "Zélée". Il ira à Tahiti, Iles Salomons, Iles Caroline et Guam puis l’ Australie , Raffles Bay, Port Essington, Borneo, les Philippines pour finir part la cote ouest de l’Australie et Tasmanie.

1840 Dumont d’Urville quitte Hobart pour l’ Antarctique où il découvre "Terre Adélie"


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  Le tout est de se mettre au courant, Gerard...
Message Publié : 23 Mars 2007 05:45 
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Gerard Lewis-Fitzgerald a écrit :
Je vous assure que c'est pas la première fois que j'en entends discuter. Vers la fin de l'an 1980, lorsque je faisais des recherches pour écrire un micro-scénario au sujet de ma ville natale [Geelong, Victoria] (devoir requis pour essayer d'intégrer un cours de l'art dramatique au Victorian College of the Arts de Melbourne), je me souviens d'avoir lu quelque chose à propos des pièces de monnaie portugaises anciennes trouvées aux alentours de cette première ville provinciale du Victoria. Et le fait qu'on a mentionné Mendonca.


Oui, ces pièces de monnaie portugaises datent du 16ème siècle (aux environs des années 1520 et plus) et furent découvertes depuis longtemps sur les Côtes du Victoria. D'autres objets usés ou perdus par les explorateurs portugais du 16ème siècle furent également retrouvés sur quelques plages du Victoria. Tous constituent autant de preuves que les Portugais (appelés Spaniards également dans de nombreux articles historiques) furent bel et bien les premiers Européens à découvrir l'Australie.

Espérons que tous les Australiens finiront un jour par le savoir et en être convaincus à 100%, puisque c'est la vérité.

CQFD.

Marc


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Message Publié : 23 Mars 2007 06:05 
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:o :) :lol: :lol: :lol: Ca faisait longtemps Miss Gala! même si la remarque est hors sujet, je te remercie de me prévenir... Je ferais de mon mieux pour m'habituer a ces monstres d'américains qui -parait-il- boivent même le sang de leurs petits!


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Message Publié : 23 Mars 2007 06:38 
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au fait, quelqun a vu sisko ??


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Message Publié : 24 Mars 2007 06:51 
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Missgala, je te rassure il y en a sur ce forum qui comprennent ta reaction.

Ozkola


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  Allo Sisko ?
Message Publié : 25 Mars 2007 21:58 
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Takatoo a écrit :
au fait, quelqun a vu sisko ??


Il va très bien aux dernières nouvelles sur Messenger. Toujours dans le Queensland avec sa petite famille. Il a juste déménagé à quelques kilomètres de Noosa d'après ce que j'ai compris...


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Message Publié : 26 Mars 2007 08:30 
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:roll: Allons bon, v'la que la droite patriotique s'y met aussi. Doit on voir par la la naissance de l'alliance rouge brune?
Je vois deja le slogan: "travailleurs français de souche, travailleuses françaises de souche, unissons nous contre le patronat étranger!" :lol: :lol:


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  On reprend...
Message Publié : 26 Mars 2007 09:44 
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C'est pas pour dire, Miss Gala, Ozkola et mon cher Victor, mais si vous continuez tous à vous entêter dans votre HORS-SUJET BRUTAL à propos de cette discussion (pourtant fort intéressante a priori sur la découverte européenne de l'Australie par les navigateurs portugais du 16ème siècle), je crains fort que notre SUJET INITIAL ne finisse très bientôt par sentir la morue pourrie au soleil... :oops:


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