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Message PubliĂ© : 07 Avr 2006 10:31 
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Miss Holloway,

Ne te méprends pas, je n'ai jamais affirmé que le français qui vit à l'étranger doit se taire parce qu'il est parti.
Seulement certains participants sur ce post critiquent le mouvement anti-cpe sans connaître le champ d'application de cette loi et sans chercher à comprendre ce qui motive les personnes qui sont dans la rue (difficulté de trouver un logement avec des contrats du type CDD, CNE ou CES alors avec un CPE!).
Enfin, le genre d'affirmation du style: les français veulent tous être fonctionnaires et qu'ils devraient sortir de leur trou pour aller vivre à l'étranger, m'horripile au plus haut point.

Enfin, saches que je vis en Australie cinq mois par an, je pense donc pouvoir donner mon avis si je le veux et quand je le veux.
Saches aussi que moi aussi j'aime discuter et connaître les avis des uns et des autres et que la première partie très énergique de ton message m'a fait très plaisir.

Bonne journée à toi.


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Message PubliĂ© : 07 Avr 2006 10:47 
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tout d'abord pour répondre a Rick: cela est vrai qu'il peut paraitre choquant d'etre virer au bout de dix ans du jour au lendemain, mais cette lois est quand meme pas si laxiste. De plus cela est triste a dire, mais vaut mieux qu'une entreprise de 10 salarié licencie UNe personne ou deux, plutot que de fondre les plombs? Il fut rappeler que cette lois s'appliquera au entreprise de moins de 100 salariés ils me semble...donc les entreprises qui ont toujours le couteau sous la gorge. C'est peut etre tres flexible comme lois, mais cela peut etre d'autre part des embauches a la clef (meme si le travail est flexible) .

ensuite répondre a yoyo: Je crois que tu n'as pas bien comprit la lois et les different dernier changement, et je t'invite a y jeter un coup d'oeil...Peut etre sommes nous des francais ne vivant pas en france, mais ne nous jugent pas, ici en Australie j'ai le journal de france 2 tout les matins et je sais ce qui se passe, de plus l'australie a un réseau internet (difficile a croire non!!), donc le transfert d'info est tres facile a obtenir. Plus en france oui, mais toujours les contact et interesser de voir ce qui s'y passe....Par contre toi ca m'etonnerai fort que tu puisse donner ton avis sur l'australie.

enfin Missholloway: non, pas se taire (c'est une chance que la france puisse s'exprimer ainsi dans la rue,,ce qui est rare dans ce monde), mais ils comprendront comment cela se passe dans les autres pays en "developpement intensif" et autres pays européen,américain,...La france ne peut plus vivre en autarcie et fermer les yeux sur ce qu'ait la puissance"globalisation", aujourd'hui il faut etre flexible et c'est tout.


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  la prĂ©caritĂ© et le CPE 2
Message PubliĂ© : 07 Avr 2006 15:51 
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Whaaaouoo! Le journal télévisé de France 2, quelle référence journalistique majeure. Pas étonnant que tu sois si mal informé.

Ne t'inquiètes pas j'ai parfaitement compris la loi dans sa globalité et surtout depuis ma naissance sur le sol australien en 1983 et de nombreux allers-retours entre les deux pays, je crois pouvoir dire que je connais très bien l'Australie et surtout, certainement aussi bien que toi.


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  Re: la prĂ©caritĂ© et le CPE 2
Message PubliĂ© : 07 Avr 2006 15:57 
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yoyo a Ă©crit :
Whaaaouoo! Le journal télévisé de France 2, quelle référence journalistique majeure. Pas étonnant que tu sois si mal informé.


ah oui , tu as accès à des sources d'informations réservé à une élite !!!
drôle ton commentaire....dis toi que tu es comme les autres , ni plus ni moins. On a tous les mêmes sources d'information........tu penses faire partie d'une élite intellectuelle qui a accès à des informations que peu lisent ou comprennent...mais toi comme tu es intelligent , tu peux comprendre, nous comme des cons on regarde le journal de France 2


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Message PubliĂ© : 07 Avr 2006 21:04 
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Je recommande les podcasts de France Inter à télécharger. Plein d'émissions à écouter sur votre ipod et on est un peu plus au courant.

From a podcast addict
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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 01:55 
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tout le monde n'est pas si intelligent que toi yoyo...néanmoins si tu savait lire le francais, tu aurais pu voir que je m'informe aussi via internet. Quel sont tes super source d'informations? fait nous partager puisque nous sommes de pauvre idiot a regarder le journal de france2?

Donc si tu as bien lu la loi, alors je pense que tu doit la relire encore car tu n'as pas comprit tout son sens...

D'accord tu es né en australie et tu est peut etre venue 5fois dix fois, wow..cela te permet de me dire que tu en connais plus que moi???

apparement tu es né sur le sol australien, mais tu as pour sur, une mentalité française...


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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 03:28 
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aucune source d'information ne sera jamais complete, fiable et objective.
le mieux est de diversifier ses sources d'information (tv, radio, web, journaux, magazines) et de se faire ensuite son propre avis en le completant de recherches sur des points plus precis comme par exemple avec un site comme wikipedia.
et ensuite en discuter.
mais surtout ne jamais se dire que quelqu'un detient toute la verité.
internet est un formidable outil qui permet de rassembler la plupart des supports autant en profiter a fond et d'ou que l'on soit dans le monde !!
mais surtout rester humble...


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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 07:48 
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Pourquoi suggerer que quelqu'un ne sait pas lire le francais, est-ce qu'il y a des remarques sur la qualite de l'ecriture du francais...
Bon, et la precarite en australie ca n'interesse personne ?
A part ca je pense que ce n'est pas la duree de presence dans pays qui en fait que l'on connait ou pas. Connaitre un pays : ca veut dire quoi... les gens ( y'en a ici 20 millions de differents ), les villes ( toutes differents ), les etats...
Bref chacun de nous a au plus des idees, des emotions sur quelques sujets, on peut en debattre mais on ne peut en aucun cas parler en terme de "je sais"
Bon et puis ce que je pense d'un bon patron c'est avant tout quelqu'un qui s'interesse aux gens avec qui il travaille et si il "doit" se separer de quelqu'un il lui explique pourquoi.


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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 15:49 
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d'accord avec toi pour l'explication aussi bien pour l'employé qui a le droit de savoir pourquoi on le licencie, si c'est sa faute ou la situation économique, ... ca peut eviter des prises de tete...
mais aussi pour eviter des abus et eventuellement avoir une possibilité de recours judiciaire en cas de licenciement abusif.
en revanche je pense que flexibilité n'est pas forcement synonyme de précarité.
ca l'est en france ou le modele est malheureusement encore au meme boulot, dans la meme boite, meme ville et meme pays, toute sa vie.
et les licenciements etant difficiles, l'embauche l'est aussi.
mais la flexibilité peut marcher dans les 2 sens, si on accepte le fait qu'on ne fera pas toute sa vie dans une boite, prendre les opportunités comme des experiences et un marché du travail réactif peut aussi bien licencier rapidement qu'embaucher tout aussi vite.
de la peut naitre une situation économique plus favorable et diminuer cette prétendue précarité.
apres à l'etat de favoriser les periodes intra-travail par des aides financieres sur les societés qui font des benefices au CAC 40 (la bourse francaise se porte bcp mieux que l'economie du pays, sic...) par exemple, et profiter de ces periodes pour faire de la formation.
quand je vois le niveau d'anglais ou en informatique de beaucoup de français, meme jeunes, ca fait peur...
ensuite regler la situation incomprehensible qui est qu'il existe enormement d'emploi non fournis dans certains domaines, et un chomage de jeunes non formés massif.
plutot qu'attendre une eventuelle immigration pourquoi ne pas former ces jeunes pour ces boulots ?
pourquoi ne pas mettre une selection dans les etudes superieures sachant qu'il n'y aura malheureusement pas de place pour tout le monde une fois sur le marché de l'emploi...
je crois que la france a serieusement besoin de reformes dans tous les domaines... peut etre que la strategie quasi-suicidaire de villepin est finallement celle ci : faire exploser la situation :)


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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 17:11 
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Citer :
plutot qu'attendre une eventuelle immigration pourquoi ne pas former ces jeunes pour ces boulots ?


J'vais peut-être dire une connerie mais la réponse me semble évidente: tu peux pas forcer un jeune (ou même un vieux d'ailleurs) à faire un boulot qui lui plait pas pendant une longue période et encore moins de suivre une formation pour un boulot qui lui plaira pas!
L'Ă©quation n'est pas si simple...
Moi si je suis au chomage et qu'on me dit demain, tiens va devenir plombier. Ben désolé mais non. J'ai rien contre la plomberie mais c'est pas mon truc, ce serait la cata...
Bien sur si on arrêtait de déprécier ces boulots, sûrement que ça éveillerait plus d'intérêt...


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Message PubliĂ© : 08 Avr 2006 18:02 
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certes plombier n'est peut etre pas un metier dont on aime à se vanter lors d'un cocktail mondain mais il faut savoir que c'est un métier ou l'on gagne tres bien sa vie et qui est tres utile :p
il y a quelques mois un reportage montrait un jeune plombier qui au bout de quelques mois de travail refusait du travail et allait etre obligé d'employer quelqu'un pour l'aider et sa paye depassait deja la mienne alors que je suis bac+2.
donc oui c'est sur on ne peut pas forcer quelqu'un a faire un boulot qu'il ne lui plait pas mais plutot que d'accepter tout le monde en fac et creer des futurs chomeurs et dilapider l'argent public pourquoi ne pas faire une selection à l'entrée. Ainsi ceux qui ne seraient pas pris pourraient se tourner vers d'autres metiers qui les interressaient peut etre moins au depart mais qui peuvent s'averer tout a fait interressant et surtout rentables !
et je ne sais pas quel est ton niveau mais il y a bcp de jeunes qui n'ont pas de formation et qui du coup font des petits boulots precaires alors qu'ils pourraient se lancer dans quelque chose de plus durable et constructif.
Après ya pas que plombier hein, ya pleins d'autres metiers en deficit dans differents domaines. tout le monde ne choisis pas son travail.
et surtout plutot que de payer un jeune au chomage je prefere que l'argent soit consacrée a le former pour qu'il trouve ensuite un emploi et contribue à l'economie du pays par la suite.
je pense que c'est le meme probleme que pour le CPE et la flexibilité, tout le monde aimerait faire le metier qui lui plairait, dans l'endroit ou il veut avec une paye qui augmente regulierement et jusqu'a la retraite, mais ce n'est malheureusement plus possible, on doit aussi essayer de s'adapter au monde tel qu'il est meme si c'est difficile.


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  Moi je pensais ...
Message PubliĂ© : 09 Avr 2006 22:10 
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Que finalement si comme tout le monde le dit, le principal defaut de cette loi est de "pouvoir"se faire virer du jour au landemain sans explication, je tiens quand meme a rappeler que en general les employeurs vont pas virer quelqu un dont ils sont contents et qui fait sont travail comme il faut. Ca encouragera surement le typique feignant a se bouger le c** et arriver avant 9h30 au taf le matin ...

Sans deconner quand vous voyez les glandeurs qui y a dans les entreprises en France et/ou en Australie, on se dit quand meme que ca serait bien de pouvoir en virer quelques uns du jour au landemain (et ca serait pas sans explication, juste parcequ ils sont nuls).


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Message PubliĂ© : 10 Avr 2006 15:51 
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Je vais pas me faire que des amis, mais j'ai egalement l'impression que les manifestants en France sont eduques mais ignorants (et manipules). Qu'est-ce-qu'ils connaissent du travail pour la plupart, a part ce qu'ils en entendent dans les medias ?
Bien sur ils y'a des patrons abusifs qui profiteraient de ces contrats. Sans CPE, ils vont devoir continuer de faire du harcelement pour faire partir les gens dont ils ne veulent pas. Mais refuser d'admettre le lien entre chomage eleve et emplois surproteges, regarder de haut ce qui se passe dans des pays comme l'Angleterre ou l'Australie parce que en France on est "champions du monde" (du nombrilisme...), je trouve ca lamentable. Et l'etudiant professionnel qui va ensuite se trouver un boulot peinard apres avoir passe un concours pourra continuer a s'atermoyer sur le chomage eleve et a blamer les gouvernements successifs. Alors que le pauvre gars a qui un contrat certes precaire aurait peut-etre aide a mettre le pied dans la porte... et bien lui il restera au chomage.
Alors en France on va continuer a faire la meme chose pour l'emploi ce qu'on fait depuis 25 ans : RIEN.


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Message PubliĂ© : 11 Avr 2006 01:31 
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Le CPE est mort....il va être remplacé par un truc très français : un contrat où l'Etat va encore mettre la main au portefeuille !!!!...


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  Problèmes lĂ©gaux de prĂ©caritĂ© en Australie
Message PubliĂ© : 11 Avr 2006 22:52 
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Rick a Ă©crit :
...Les syndicats australiens on tout juste dit que ce n'etait pas un bonne loi... personne n'est descendu dans la rue ( trop egoiste - ca ne n'arrive qu'aux autres )...

Pad MSN a Ă©crit :
Australie, Problèmes au niveau social-emploi-législation:
La jeune Amber Oswald, nouvelle icône des opposants à la précarité à Sydney ?


SYDNEY, 11 avril (New Pad Australie) – Amber Oswald, jeune étudiante australienne de 16 ans qui est apparue ce week-end comme l’une des premières victimes d’une nouvelle loi sur la flexibilité de l’emploi (entrée en vigueur le 27 mars dernier), continue à faire parler d’elle dans la presse australienne : son employeur, qui lui avait d’abord proposé un nouveau contrat sous des conditions non prévues et désavantageuses, mais légales, vient de se "raviser" en lui proposant un tarif horaire révisé à la hausse, rapporte le quotidien Sydney Morning Herald.

La jeune étudiante avait décroché le mois dernier un travail à mi-temps dans un bar spécialisé dans le jus de fruit pressé. Deux jours après l’entrée en vigueur de la nouvelle loi australienne, qui réduit les obligations des entreprises dans le "but affiché de favoriser l’emploi", elle a déclaré avoir été informée de son "licenciement", puis, dans la foulée de sa "ré-embauche", mais sous de nouvelles conditions.

Conséquence directe : sa rémunération horaire passa alors de 9,52 à 8,57 dollars australiens (de 5,7 à 5,1 euros)...

Lors d’une émission en direct à la radio, à laquelle Amber Oswald et son employeur étaient invités, le chef de cette entreprise, Andre Dowling, a finalement évoqué un « malentendu » et annoncé une réindexation du salaire de Amber dépassant ses anciennes conditions d’embauche : 10,28 dollars australiens (6,18 euros).

Réponse de l’intéressée : elle refuse pour le moment, tant que ces conditions réindexées ne s’appliqueront pas à tous ses collègues de travail touchés par les nouvelles mesures.

Selon le chef de cette entreprise qui possède trois bars à jus de fruits à Sydney, une vingtaine de ces employés est concernée par ces nouvelles dispositions et ces changements de contrats.

« S’ils ne veulent pas signer leur nouveau contrat, ils peuvent s’en aller. En ce qui me concerne, la question n’est pas de ce qui est juste, mais de ce qui est bon pour la société », a-t-il expliqué au quotidien.

Cette nouvelle loi australienne très polémique relative à l’emploi, alors qu’elle était encore à l’état de projet, avait fait descendre en fin d’année dernière plus de deux cent cinquante mille personnes dans les rues des grandes villes de l’Australie, avant d’être finalement votée par le Sénat et la Chambre des Représentants (au sein desquels le parti conservateur libéral du Premier ministre John Howard est majoritaire), promulguée et d’entrer en vigueur le 27 mars 2006.

Ce texte prévoit notamment des changements significatifs au plan des conventions collectives avec les branches de métier et permet aussi de négocier « directement » avec un "éventuel" employé. De manière générale, les entreprises australiennes avaient salué ces nouvelles lois dans lesquelles elles voyaient une plus grande flexibilité des conditions d’embauche.

Mais beaucoup d'employés australiens ne semblent pas du tout d'accord...

Entreprises et précarité, Australie
Emploi, nouveaux contrats de travail
Conflits, Sydney ?
News Pad, Avril 2006
Source : http://www.msn.fr


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